杜百英道：“通往宣武门前的那条街有许多官兵巡逻，不知是什么事情。故此我避进这小巷来。”段克邪吃了一惊，心想，“这条路是不通了，可到哪儿去打听那两父女呢？”不料杜百英说出一番话来，更是令他吃惊。
段克邪还未曾将此行的目的告诉杜百英，杜百英已抢着问道：“你是从侯家花园出来的不是？”侯家花园是他们秘密住所的代号，段克邪点了点头，只见杜百英满脸惶急的神情，马上问道：“你出来的时候，你表哥已经到了没有？”段克邪道：“已经到了，现在正和牟大哥一起。”杜百英道：“你们见过了？”段克邪道：“见过了。”杜百英追问道：“是你表哥要你出来的？”段克邪道，“不是，我另外有事。”杜百英浑身一震，急声说道：
“你怎么不陪你表哥？赶快回去，赶快回去！你有天大的事情，此时也得搁下！”
段克邪莫名其妙，说道：“杜叔叔，你怕咱们那儿出事吗？
下会的，官军……”杜百英打断他的话道：“我不是怕官军发现咱们那个地方，你须知道外敌易挡，内贼难防！”段克邪大吃一惊，连忙问道；“杜叔叔，你这话是什么意思？”
杜百英顿足道：
“我直截对你说了吧，我是怕你表哥遭了牟世杰的毒手！”此言一出，恍如晴天起了个霹雳，吓得段克邪跳了起来。倘若这话不是杜百英说的，他一定就要破口大骂了。
段克邪惶惑极了，说道：“牟大哥怎会如此？”杜百英道：
“人心难料。而且纵使牟世杰不想下这毒手，只怕他的手下也会暗中下手！”他一面说，一面已经是拉着段克邪向回头路跑。段克邪道：“杜叔叔，你怎的会以为单大哥他们会下毒手？”要知段克邪对牟世杰一向尊敬，纵然是他父亲生前至好的杜百英的话，他也不敢便即相信。杜百英道：“两雄难并立。你表哥虽然胸怀坦荡，却难保牟世杰不妒忌他，牟世杰虽是盟主，在绿林的声望，实不如你的表哥。”段克邪沉吟不语，心想，“只怕这是以小人之心度君子之腹。”但这句话他可不敢说出来。杜百英又道，“牟世杰城府很深，平时虽然处处尊敬你的表哥，但只怕到了利害关头，他就不能客人了。”段克邪道：“我表哥与他有什么利害冲突？”杜百英道：“我只知道你表哥赶着去见牟世杰，是为了要阻拦他做一件事情，内里详情，我也不很清楚。”段克邪想起他表哥刚才和牟世杰会面的时候，神情果然是异乎寻常，心里不禁忐忑不安。杜百英道：“你轻功比我高明，你赶快走吧。
但愿未曾出事！”
段克邪一口气跑回去，将到住所，心里想道：“事情尚未知有无，我可不能大惊小怪，闹出了笑话未。他们二人密室商谈，不许别人进去打扰，我只好藏在暗处，暗中保护我的表哥了。”主意打定，便即施展绝顶轻功，不走大门，从后花园越墙而进。
史朝英所住的那栋房子在后园一角，侧面恰好有一棵大树，枝繁叶密，段克邪悄无声的攀上树顶，居高临下，从天窗望进去，屋内的情形看得清清楚楚。
屋内牟铁二人似乎正在争论，铁摩勒背负双手，绕着圈子，走来走去，段克邪知道这是他的习惯，每逢思考什么重大的事情，就不自觉的这样负手徘徊，忽见铁摩勒走到了牟世杰面前，大声说道：“不行！”
牟世杰似是怔了一怔，随即急声说道：“怎么不行？这是千载一时的机会，岂能错过？
我都已布置好了！”铁摩勒道：“你以为派一队弟兄前去攻打，就可以攻陷皇宫，生擒那皇帝老儿！”
牟世杰笑道：“秦襄的英雄大会明日开场，羽林军将领和官中侍卫大半到场维持秩序，宫中防卫定然较疏，一举成功，那也没有什么稀奇。”
铁摩勒道：“我当过宫中的侍卫，官中九道大门，每道大门有五十名轮值的宿卫，那是决不会离开的。还有一营神箭手在三大殴周围巡逻，你能派多少人去，要杀进大内，谈何容易？而且——”
牟世杰哈哈一笑，打断了铁摩勒的说话，笑道：“铁大哥，我派人攻打皇宫，自有妙用，能够攻陷皇宫，生擒李亨，固然很好，即使不能，那咱们还是成功了的。你难道还想不到这是一举数得的妙计吗？”
铁奘动眉头一皱，似乎想说什么，但话到口边，却又忍着，转而问道：“怎么一举数得，倒要请教？”牟世杰道：“即使不能生擒李亨，最少也可去掉秦襄。秦襄召开这个英雄大会，召来三山五岳的好汉，那皇帝老儿本来就不大赞同的，只是秦襄一力担承，向皇帝夸下海口，若有意外，唯他是问，李亨也想藉他这个英雄会招揽人材，扩充羽林军的实力以便对付藩镇，这才答应了的。咱们这么一闹，李亨至少也要吓个半死，事情过后，秦襄还有不放间罪的么？即使不打下天牢，他这羽林军统领的位于那是央计保不住的了！”
铁摩勒剑眉一扬，说道：“我就是不能做这样对不住朋友的事情！秦襄被迫率领羽林军与田承嗣的‘外宅男’来攻打咱们金鸡岭的时候，要不是他暗中帮忙，咱们那次就未必逃得出来。
咱们怎可反而陷害于他？”
牟世杰笑道：“大哥，成大事者岂能只顾朋友私情？大哥，你这是妇人之仁！”铁摩勒沉声说道：“好，就算秦襄不是朋友，自己人要不要顾？你派一队人去攻打皇宫，人数决不宜太多，在宫中宿卫与神俞营攻击之下，你想能有几个生还？”
牟世杰耸了耸肩，说道：“大哥，咱们要打天下，死几个人又算得什么？”铁摩勒道：
“世杰，你有问鼎之心，我却无遂鹿之念。我看咱们只是替天行道，除暴安良也就够了。何必一定要动那成王败寇的念头？”牟世杰道：“我师祖虬髯客将天下让给了李世民，如今李唐无道，藩镇割据，民不聊生，正是大好的时机，我是决意要将师祖让出的江山收回来了！”铁摩勒默然不语，似是对这样重大的问题他也委决不下。牟世杰笑了一笑，说道：
“大哥，你不必犹疑。我这次攻打皇宫，也不需用到你的人、我只是调动盖天豪的手下弟兄，也就够了。只求你不可阻挠，免得影响军心。”
铁摩勒面色一沉，说道：“你我结义兄弟，何分彼此，只是问事情当不当为？”牟世杰道：“那么你说当不当为？”铁摩勒道：
“世杰，我先问你一句，你刚才说早已安排了退路，这退路是什么？”牟世杰迟疑了一下，毅然说道：“大哥，我不想瞒你。我与史姑娘已经说好，攻打皇宫之后，咱们立即退出长安，他哥哥的残部现在集结在奚族地方，咱们就退到那儿。”铁摩勒道：“你是要托庇于史朝义么？”声音语调已是不大自然。牟世杰哈哈笑道：“铁大哥，你也忒把我看小了，我岂能托庇于史朝义？”铁摩勒道：“但你退到那儿，这还不是寄人篱下么？”牟世杰道：
“我是要把史朝义杀掉，将他的三万铁骑夺过来！史姑娘与史朝义虽属兄妹，实是对头，她已答应帮助我了。咱们收编了史朝义的部下，再与奚族土王联合，进可以攻，退可以守，依我看来，不出十年，可成大业！”
铁摩勒道：“世杰，你聪明一世，却怎的糊涂一时？”牟世杰道：“我怎样糊涂了？大哥，你以为我不该造反吗？”铁摩勒道：“我从前做侍卫的时候，几乎给那皇帝老儿害死，我就早看透了做皇帝的没有好良心，你想给百姓换过一个好皇帝，那其实也说不上是什么造反。”牟世杰道：“着呀，那你又为什么不肯与我在一条路上同行？”铁摩勒道：“要看是怎样的‘造反’。
史朝义那三万铁骑，十九乃是胡人，奚族乃是突厥族的一个分支，这百多年来，突厥一直是中国的大敌，你难道不知道么？当年安吏之乱，玄宗皇帝宠杨贵妃，重用杨国忠一班奸邪，荒淫无道，老百姓何尝不痛恨他？但安史之乱一起，大敌当前，老百姓还是愿意助他抵御外敌，这道理不很明自么？你如今要借重胡人抢夺江山，只怕先就失了民心了。世杰，你是绝顶聪明的人，你再想想！”牟世杰听了，纵声大笑，声震屋瓦。